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La expatriación: una oportunidad para crecer, por Xavier Mitjavila

2019.12.21 20:44 4XavierMitjavila La expatriación: una oportunidad para crecer, por Xavier Mitjavila

La expatriación: una oportunidad para crecer, por Xavier Mitjavila

Xavier Mitjavila Moix
Nos llega el día. Esa promoción que estábamos esperando y por la que habíamos luchado tanto, finalmente llega. Pero esta vez, la propuesta no llega para quedarnos en casa, en una nueva posición, con mayor responsabilidad y mayor sueldo. Esta vez es para irnos al extranjero. Es nuestra primera expatriación y será la primera ocasión en la que, ante una promoción, podemos dudar.

¿Hay que aceptar? ¡Siempre!

La expatriación, sin duda alguna, nos va a sacar de nuestra “comfort zone” y nos mandará directamente hacia la “stretch zone”, el nuevo lugar en el que se pondrán a prueba todas nuestras capacidades y, sobretodo, nuestras carencias. La zona en la que, si sobrevivimos, creceremos más y más rápidamente.

A menudo, interpretamos las expatriaciones únicamente como una oportunidad profesional y, si sólo las vemos así, cometeremos un grave error.

Uno de los principales aprendizajes de haber vivido 16 años en el extranjero es que no deberíamos entender la expatriación única y exclusivamente como una oportunidad profesional. Debe ser y la tenemos que percibir siempre como una doble oportunidad. La profesiona, por supuesto, pero también la de crecimiento humano, un acelerador del proceso natural de madurez personal y, por extensión, del resto de miembros de la familia.

Vayamos por partes. En primer lugar, veamos los aspectos relacionados con la vertiente profesional.

Obviamente, la expatriación es un acelerador de la carrera del manager. Abrirse y aceptar la oportunidad de trabajar en el extranjero amplía las posibilidades de aprender y progresar en el corto plazo. Además, en el medio y el largo plazo, se convierte en una ventaja competitiva respecto a los que no tuvieron la posibilidad de vivir una experiencia internacional, cuando surgen nuevas promociones.

La experiencia internacional permite:

-trabajar con equipos internacionales que, con sus usos y costumbres, enriquecen profesionalmente
-interactuar con consumidores y clientes con distintos puntos de vista respecto a los del país de origen
-en la mayoría de los casos, aprender una nueva lengua
-integrarse en una nueva cultura con el consiguiente enriquecimiento humano

En definitiva, trabajar en el extranjero permite abrir la mente, hacer frente a los cambios adaptándote a ellos, desarrollar la creatividad y aumentar la resiliencia. CRECER en mayúsculas.

Todo positivo hasta aquí… ¿pero realmente todo lo relacionado con una expatriación es positivo?

Si entramos en la vertiente más humana de la experiencia, probablemente veremos como las expatriaciones conllevan también aspectos menos positivos que pueden pasar desapercibidos durante las primeras semanas e incluso meses.

La tendencia natural del profesional durante este periodo será concentrarse única y exclusivamente en su trabajo. Centrarse igualmente en la nueva lengua que tiene que aprender a marchas forzadas y que todavía no acaba de entender bien. Esa misma lengua que no le permite comunicar con la fluidez y claridad que tenía cuando utilizaba la suya en las oficinas y los comités de dirección de su país de origen … Una nueva lengua que, al principio, mezclada con la suya todo el día en su cerebro, le generará dolor de cabeza todas las noches llegando al hotel…

¿Hotel? ¡Claro! Ese mismo manager no estará al principio en su nueva casa… La estará buscando durante algunas semanas… y, mientras tanto, deberá vivir en los pocos metros cuadrados de su habitación de hotel con su pareja.

¿Dije pareja? ¡Claro! Ese profesional probablemente no ha llegado sólo… Cuando la expatriación se produce al principio de una carrera profesional podrá llegar con su pareja o con su esposo/a… pero, quizás, si esa expatriación se produce un poco más adelante, llegará también con sus hijos… y habrá que buscar y encontrar una buena escuela para esos hijos que tampoco entenderán la nueva lengua al principio.

Las dificultades son evidentes en este periodo inicial. Es el riesgo de no dar importancia a la parte personal y familiar, concentrando todos los esfuerzos en la parte profesional. Y si una recomendación hay que hacer para esta fase inicial de una expatriación, es que demos prioridad a la familia y a cada uno de sus miembros, nosotros incluidos, para que miedos, angustias, preguntas e incertidumbres, tengan una buena respuesta e integremos la nueva normalidad en el menor tiempo posible. Y lo llamamos “nueva” normalidad, porque en el país de destino ya nada será igual respecto a nuestro origen. No será ni mejor ni peor. Simplemente diferente.

Para esta fase, será muy importante ser conscientes de los conceptos básicos de la Pirámide de Maslow o jerarquía de las necesidades humanas. Ya sabemos que en la base de esta pirámide están las necesidades más simples del ser humano (básicas -como respirar, dormir, etc.-; de seguridad y protección –la propia integridad física, la vivienda, etc.-) y conforme ascendemos en la pirámide encontraremos las necesidades de carácter social/afiliación –amistades, colegas, familia,…-; las necesidades de estima/reconocimiento –la confianza, independencia, libertad,..-; y finalmente, en la cúspide de la pirámide, encontraremos la autorealización, el estado en el que un individuo encuentra una justificación o un sentido válido a la vida a través de su plena satisfacción. Se puede acceder a este nivel cuando todos los estadios anteriores de la pirámide han sido alcanzados y completados.

Pues bien, no se le escapa a nadie, que una expatriación nos lleva normalmente desde la parte alta de la pirámide de Maslow, en la que nos situábamos en nuestra ciudad de origen, hasta la base de la pirámide en nuestro destino. Dicho de otra forma: ¡cada inicio de expatriación es duro y es una nueva vuelta a empezar! No sabes en que parte de la ciudad sería lógico alquilar tu próxima vivienda. Desconoces si el trayecto entre esa futura vivienda y tu oficina será simple o un calvario todas las mañanas. Dudas sobre la escuela a la que deberías llevar a tus hijos. Te planteas cual será tu supermercado de referencia o donde se ubicará . ¡No sabes NADA!

En ese nuevo contexto, tenemos nuestras necesidades básicas cubiertas, pero el primer día no llegamos a cubrir las necesidades de seguridad y protección del segundo nivel de la pirámide. No tenemos casa, no tenemos autonomía para movernos por la ciudad porque no la conocemos y tampoco tenemos otros elementos que nos permiten sentirnos protegidos. Evidentemente, no tenemos amistades locales, ni conocemos a nuestros futuros colegas en el trabajo, ni al tendero de la esquina,…. Estamos pues lejos de la cúspide de Maslow y llegar a ese punto será un largo viaje que nos ocupará durante los primeros meses de la expatriación. Esta es la parte más dura y complicada… y, a menudo, cuando ese manager y su familia llegan nuevamente a la parte alta de la pirámide puede llegar la siguiente expatriación y, con ella, la vuelta a la base de la pirámide. En muchos casos, estas subidas y bajadas por la pirámide de Maslow se convierten en una auténtica montaña rusa y la estabilidad de la que se gozaba en la ciudad de origen, tarda años en recuperarse o forma parte de un ciclo inacabable.

Por ello, si es cierta la famosa frase “la familia unida jamás será vencida”, todavía lo será más en el caso de una familia expatriada. El manager deberá tener este factor muy en cuenta para tener éxito en su vida profesional y, sobretodo, en su vida privada. Así, hará bien priorizando a su familia al mismo nivel o incluso por encima de su trabajo. Este sería, sin duda alguna, el principal consejo que podría compartir con los profesionales que van a iniciar sus experiencias como expatriados.

Obviamente, muchos de esos profesionales, ya tienen estos conceptos muy presentes. Ahí van el resto de recomendaciones.

- En el ámbito PROFESIONAL:

El principal cambio a nivel personal, aquel que no puedes esquivar el primer día, es el hecho de que deberás entender y hablar una nueva lengua…

Hay quién se adapta y aprende la lengua local y quién, sabiendo que esta lengua es muy complicada o que su periodo en el país puede ser corto, asume que no tendrá tiempo de aprender el idioma y opta por comunicarse en inglés y pedir a sus equipos que hagan lo mismo con él.

Por mi experiencia, diría que siempre que podamos mostremos interés por aprender y expresarnos en el idioma local. El manager que consigue hacerlo, será siempre mejor recibido y más valorado. Su integración en el nuevo entorno será igualmente mucho más rápida.

Deberíamos pues invertir una parte importante del tiempo, antes de llegar, a estudiar la lengua local para tener un “soft landing”. Aunque no sepamos o podamos hablar al principio en ese idioma, si de entrada podemos entender el 50%, 60% o 70% de lo que la gente nos cuenta tendremos ya una parte muy importante del proceso de integración / aceptación en el bolsillo.

Otro aspecto importante, una vez ya instalados en el nuevo puesto de trabajo es invertir una parte importante del tiempo “profesional” a perfeccionar la lengua. Empezar y acabar los días en la oficina practicando con un profesor esa nueva lengua nos permitirá acelerar muchísimo el proceso.

El segundo factor a tener en cuenta es que el equipo y los compañeros también serán nuevos. Y a parte de su lengua, tendrán también su propia cultura, diferente a la nuestra. La recomendación en la gestión de los nuevos equipos es optar por un estilo de liderazgo en modo “soft” (democrático y participativo más que autocrático), al menos, durante los primeros meses, hasta entender la cultura y formas de trabajar del equipo local. Es clave entender, por ejemplo, lo que significa “ahora” en un entorno mexicano y lo que significa “sí” en un entorno cultural japonés, por citar dos casos en los que la traducción literal al castellano no significa lo mismo. Si no lo hacemos, cometeremos errores de bulto al principio y será difícil corregir “a posteriori” (es una expresio llatina que va sempre amb cursivas”)

También ayuda mucho el poder formarse en alguno de los múltiples cursos de “Intercultural skills” que el mercado propone. Muy recomendables, y más lo serán, cuanto mayor sea el gap entre nuestra cultura y la del país de destino.

El tercer aspecto a retener está relacionado con nuestra nueva responsabilidad en la organización. Si ya de por si una promoción puede resultar un verdadero desafío al principio, imaginad ese mismo challenge en un entorno completamente desconocido. La recomendación en este campo es la de tejer rápidamente redes de confianza con los compañeros más directos e intentar acelerar la creación de relaciones humanas de alta calidad. Para ello mostrémonos tal como somos, de forma transparente. Esto ayudará al equipo local a entendernos mejor y a apoyarnos en nuestra integración.

Un cuarto punto a considerar, relacionado igualmente con la nueva responsabilidad, son los largos horarios que a menudo se está tentado a realizar al principio. ¡Hay que evitarlos! Tendrán un impacto negativo en nosotros mismos y también, obviamente, en nuestras familias. Recordemos que el equilibrio entre la vida personal y la profesional es clave, en general, en la esa nueva etapa personal y, todavía más, para que la expatriación tenga éxito para todos. Trabajemos las mismas horas que trabajábamos en nuestra ciudad. ¡O menos!


- En el ámbito PERSONAL:

Cuando la expatriación se realiza en pareja será clave para el equilibrio y harmonía de ese periodo que nuestro esposo/a se sienta completamente realizado/a en la nueva ciudad. Para ello, deberemos tener en cuenta su situación de partida sobretodo en el aspecto profesional.

Si la “compañera/o”, trabajaban en nuestra ciudad, será importante centrar esfuerzos en la búsqueda de una nueva ocupación en el país de destino. Volviendo a la pirámide de Maslow, su autorealización puede venir por el éxito y satisfacción que obtenga en su trabajo y, por tanto, será clave que tenga acceso al mercado de trabajo de forma rápida y en un puesto que le resulte gratificante. En este campo, habrá que considerar y gestionar aspectos desconocidos al principio y muy particulares de cada geografía (i.e. acceso a la Green Card en Estados Unidos, Permisos de Trabajo fuera de la Unión Europea, etc.) que pueden tener un impacto fuerte en el timing para conseguir volver a la normalidad profesional.

Si, por contra, nuestra pareja no trabajaba antes de la expatriación, será todavía más importante pensar e imaginar en que empleará su tiempo en el nuevo país. La mayoría de actividades que realizaba en su país de origen (i.e. visitar a la familia, verse con los amigos/as, actividades en la comunidad o barrio, etc.) pueden desaparecer de la noche a la mañana y se sentirá completamente descolocado/a. Sin familia, sin amigos, sin puntos de referencia… ¡y sin conocer todavía la lengua local!

Uno de los aspectos más importantes al respecto es apoyarlo/a o ayudarlo/a a diseñar su nuevo “proyecto de vida” y su nueva “agenda”. Abrirse a la nueva realidad, mezclarse con la gente e intentar rápidamente saber “qué hacer”, serán puntos importantísimos. Y más todavía de lunes a viernes mientras su pareja esté trabajando… ¡Estar ocupado será clave!

En este sentido, cabe mencionar experiencias de éxito en el mundo de las colaboraciones altruistas con ONG locales. Dan un sentido profundo a la nueva vida y, al mismo tiempo, permiten crear una primera red de conocidos y, a partir de ellos, construir más.

En estos casos, cuando nuestra pareja no trabaje, otra de las reglas de oro para el manager, será precisamente olvidar que es manager cuando esté en casa, al atardecer y los fines de semana y dedicarse al 200% a su esposo/a y a sus hijos, dejando sus problemas profesionales en la oficina. Es un ejercicio muy complicado. Sobretodo al principio de las carreras. Pero separar radicalmente la parte profesional de la parte personal nos ayudará a equilibrar nuestras dos vidas y a darles importancia por igual. La receta en este aspecto se basa en un único y simple concepto: ¡desconectar del trabajo cuando estemos en familia!

Igualmente, de vez en cuando, deberemos desconectar de ¡todo!. Hasta ahora hemos hablado de la empresa, del nuevo puesto de trabajo, del esposo/a, de los hijos y de sus necesidades. Y no hemos hablado del manager. De esa/e manager que, enfocado a los demás para que todo fluya y funcione a su alrededor en la oficina y en casa, puede olvidarse de él mismo.

Pues bien, otro de los secretos para que toda expatriación funcione es que ese manager sea también un poco egoísta. Que piense en él. Que busque tiempo para estar con él mismo. Que se cuide. Que haga deporte. Que se olvide de todo lo “exterior” por un momento… Que se evada.

Dedicar tres o cuatro días por semana a practicar tu deporte favorito, a leer con toda tranquilidad ese libro de business (¡o mejor todavía esa novela!) o a, simplemente, el “dolce fare niente”, nos dará ese equilibrio vital que nos permitirá después preocuparnos y ocuparnos de todo el resto con fuerza y eficacia.


Por último y desde un punto de vista más global, habría un par de conceptos hasta cierto punto antagónicos pero complementarios:

- Es muy importante mantener las raíces.

Es bueno no olvidar hacia dónde vamos… pero también y sobretodo, no olvidar quienes somos y de donde venimos.

En los casos de expatriaciones de larga distancia (“non-weekend” distance) y/o de largo plazo, se corre el riesgo de perder las raíces. Un riesgo limitado en el caso de los adultos, pero muy frecuente en el caso de los niños que nos pueden llegar a preguntar “¿De dónde somos papá o mamá?”… “¿Somos argentinos porque nacimos allí?” “¿Somos americanos porque vivimos en Boston?” o “¿Somos de donde nacisteis vosotros?”

Para mantener vivas las raíces de la familia es bueno conservar nuestra lengua materna como vehicular en casa, cultivar esas tradiciones tan locales que llevamos en la “mochila” en nuestro destino (i.e. los argentinos no dejan nunca de serlo cuando están fuera porque el “mate” les permite saborear todos los días su tierra), continuar viendo y animando a nuestro equipo de futbol favorito todos los fines de semana,… y, sobretodo, verse con otros compatriotas expatriados siempre que sea posible. Con ellos compartiremos seguramente las mismas dudas y preguntas, y los más veteranos siempre podrán ayudar al recién llegado facilitándole la integración.

Las redes sociales también serán de gran ayuda en esta fase de nuestras vidas para mantenernos en contacto con padres, hermanos, amigos… y para que en “casa” vean como nos va la vida y como crecen los “enanos”… y que participen de nuestra vida, aunque sea desde la distancia

- Y tan importante como las raíces será el “Become a local”

Puede parecer contradictorio con el punto anterior, pero desde mi punto de vista es totalmente complementario.

Afirma Xavier Mitjavila Moix
Para que una expatriación sea un éxito, deberemos dejar de ser un poco de donde somos y empezar a ser también un poco de la tierra que nos acoge.

Viajemos en metro. Cojamos el autobús. Caminemos por la ciudad. Vivamos la vida que viven los locales, vayamos a “sus” sitios, escuchemos su música, vayamos a sus conciertos. Veamos su cine, su telediario por la noche… Viajemos. Pero no para conocer los 10 lugares más visitados por cualquier turista. Viajemos de verdad y conozcamos la realidad del país que nos acoge. ¡Evitemos el ghetto expat!.

Esto no permitirá conocer en profundidad la nueva realidad que nos envuelve e integrarnos mejor. La vida será también más fácil conociendo mejor esa realidad, que a la postre, también llegaremos a disfrutar.

Normalmente, siguiendo estas reflexiones y recomendaciones, pasaremos los mejores años de nuestras vidas en bonitas ciudades. Creceremos en nuestros trabajos. Maduraremos como personas y aprenderemos a valorar las cosas importantes de la vida. Prepararemos también a nuestros hijos para convertirse en ciudadanos del mundo. Un mundo cada vez más global e interconectado. El balance será, sin duda, muy positivo.

¿Y luego? ¿Cuándo volvemos que nos espera?

Nosotros volvemos casi siempre a casa. Nacimos en un país fantástico, con un clima fantástico, con gente fantástica, con una gastronomía fantástica,… y volvemos casi siempre a nuestras ciudades de origen. No es el caso de otras nacionalidades que prefieren quedarse a vivir en Brasil, en Grecia, en Italia o en España por sus claras ventajas respecto a sus países de origen.

Nosotros volvemos. Y esas vueltas a casa, sorprendentemente, son casi como una nueva expatriación. Nos damos cuenta de que después de tantos años fuera, somos de muchos sitios y somos, un poco menos, de donde nacimos.

En mi caso, después de haber pasado muchos años en Milano (Italia), mis hijos se llaman Enzo y Luca y, en casa,,en Barcelona, seguimos viendo Sky, la televisión italiana…. Ese es nuestro pequeño homenaje a una tierra y una gente que nos acogió como si fuéramos italianos desde el primer día. Si no hubiéramos sido expatriados, seguramente los chicos se llamarían Jordi y Oriol y veríamos sobretodo canales nacionales.

De vuelta a casa, nos damos cuenta de que no somos ya los mismos y que la expatriación nos ha cambiado, nos ha hecho crecer.

Nosotros volvemos. Y volviendo, volveremos a la base de la pirámide de Maslow una vez más. Volveremos a empezar de nuevo. Pero jugar en casa y con la experiencia de muchos años fuera, lo hace todo más fácil. Y volver a la punta de la pirámide será muy rápido.

_________________________

Xavier Mitjavila es un directivo barcelonés con 25 años de experiencia en multinacionales como Danone y Jacobs Douwe Egberts. Su primer trabajo en el extranjero le llegó con 27 años y acaba de aterrizar en Barcelona con 49, después de su última experiencia profesional en París. Ha pasado más de 16 años en el extranjero y ha vivido en Portugal, en Italia en dos ocasiones y en Francia en tres oportunidades.


Más información de Xavier Mitjavila Moix en las siguientes redes:

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2019.10.29 21:57 ucjw Un diario en Noruega expone cómo la Watchtower mintió sobre el trato a los expulsados

Primera página
Páginas 6-7
Página 8, incluida la defensa de la Watchtower
Carta de opinión escrita por un ex-anciano
Artículo completo en Noruego

Ex-Testigo: Lavado de cerebro en los los testigos de Jehová

Resumen: Jan Frode Nilsen estaba tan molesto que le costaba respirar cuando leyó lo que el liderazgo de los testigos de Jehová escribió al gobernador del condado.
Xueqi Pang.
"El liderazgo de los testigos de Jehová miente y pisotea descaradamente a miles de testigos que han perdido a sus familias. Escriben que los lazos familiares siguen siendo normales, pero saben que es mentira. Entonces siento en mis huesos que no puedo permanecer en silencio", dice Jan Frode Nilsen (42), nacido en el seno de una familia de testigos de Jehová y miembro desde hace más de 35 años. Por primera vez se presenta con su experiencia con su nombre completo.
Habla de su infancia caracterizada por deberes, reglas estrictas y, no menos importante, por el miedo constante a ser condenado al ostracismo.
'No podía dormir' Siento una llama dentro de mí, que no puedo permitir que esta respuesta de los testigos de Jehová pase sin respuesta". No podía respirar hasta que le envié mi propia carta al Gobernador del Condado.
Este verano, Vårt Land escribió que los testigos de Jehová expulsan a los miembros que votan en las elecciones políticas. El ministro de Fe y Vida, Kjell Ingolf Ropstad (KrF), pidió al gobernador del condado que considerara el apoyo estatal a los testigos de Jehová basándose en la controvertida práctica de que, en caso de renuncia o expulsión, hay varias historias de que los miembros de la familia, que todavía están en la congregación, rompen el contacto con el "apóstata".
En una declaración al gobernador del condado de Oslo y Viken, los testigos de Jehová creen que esto no es cierto. Respondieron a las autoridades:
"Si un miembro de nuestro grupo religioso decide participar en una elección política votando, los testigos de Jehová lo verán como la persona que ha decidido abandonar la comunidad religiosa. Además, él o ella también puede hablar e interactuar con la familia más cercana como de costumbre".
Experiencia propia. "El liderazgo de los testigos de Jehová blanquea la doctrina de la expulsión y pretende que no existe", dice Jan Frode Nilsen.
Cree que los Testigos de Jehová omitieron la realidad de la situación al Gobernador del Condado y que la comunidad religiosa ha proporcionado información falsa para asegurarse de que sigan recibiendo ayuda estatal.
"Nadie quiere prohibir a los testigos de Jehová. Se trata de amenazar su ayuda estatal porque condenan al ostracismo a la gente, y en su intento de conseguir el dinero, mienten sobre su propia doctrina", dice.
Usted ha compartido activamente muchos artículos críticos sobre la comunidad religiosa en Internet. ¿Campañas contra los testigos de Jehová?
"No me opongo a los testigos de Jehová, muchas personas que amo siguen siendo testigos. Estoy a favor de la información y la iluminación pública. Si son condenados al ostracismo y cortan el contacto con sus propios hijos, entonces tienen que ser considerados responsables de ello. La gente necesita saber la verdad."
Nilsen conoce a muchos ex-testigos con experiencias similares a las suyas.
"Siento que también hablo en nombre de los Testigos. Muchos de ellos siguen la doctrina del rechazo porque sienten que es una prueba importante de su lealtad a Jehová. Conozco a muchos Testigos de Jehová que realmente lloran la pérdida de sus seres queridos, pero lo hacen porque La Atalaya se lo pide", dice.
Bautismo para un Testigo. Los padres de Jan Frode Nilsen se convirtieron a la comunidad religiosa en la década de 1960. A los 17 años de edad, fue bautizado para ser testigo pleno de Jehová.
Nilsen nunca llegó a ir a los entrenamientos de fútbol porque se enfrentaron a las reuniones en el Salón del Reino. La familia no celebra cumpleaños ni otros días festivos: "Se esperaba que todos los Testigos de Jehová activos asistieran a las reuniones del Salón del Reino tres veces por semana", dice.
Según Nilsen, a los testigos de Jehová no se les permite beber demasiado, fumar o tener relaciones sexuales antes del matrimonio.
A medida que fue creciendo, tuvo que seguir más reglas y cumplir más expectativas. Cuando era niño, no sentía que se destacaba. Estaba jugando con los otros en la calle. Eso cambió cuando llegó a la adolescencia. Ser joven, lleno de hormonas y tener tantas reglas lo desafió a él y a muchos otros jóvenes de la congregación.
Exclusión. Según su experiencia, el castigo por infringir las normas es brutal. Te arriesgas a ser expulsado.
El sitio web de los Testigos contiene información sobre cómo se espera que una familia trate a un miembro expulsado. Un video muestra cómo una mujer es expulsada porque tuvo relaciones sexuales antes del matrimonio.
"Todo el mundo conoce a alguien que ha sido expulsado. Así que el miedo a hacer algo malo es constante. La mayoría de las personas expulsadas son personas que han estado haciendo algo que los testigos de Jehová creen que es pecado", dice Jan Frode Nilsen.
También es un deber reportar las infracciones de otras personas. Si no, te arriesgas a enfrentar el mismo castigo, según él.
"Ser expulsado significa que su familia no podrá tener contacto con usted. La instrucción es que si un miembro de la familia expulsado llama, la llamada debe ser rechazada. Los expulsados deben sentir que no son parte de la comunidad, así que eventualmente quieren regresar", afirma Nilsen.
Las dudas crecieron. Comenzó a cuestionar la teología ya en la adolescencia. Poco a poco las dudas fueron creciendo. Y dejó de predicar de puerta en puerta por su propia iniciativa.
"Descubrir la realidad fuera de los testigos de Jehová fue como despertar. Los testigos de Jehová lo consumen todo. Escriben que tienen la verdad con mayúscula", dice, comparando la experiencia con la película The Matrix, donde el protagonista se despierta de una realidad artificial controlada por computadoras.
Situación de rehén Se sentó en el bote durante mucho tiempo. Pero cuando tuvo hijos, todo se aclaró. Hoy en día, sigue siendo un miembro registrado de la comunidad de fe. Los testigos de Jehová reciben subvenciones estatales anuales para sus miembros. Que a pesar de no haber asistido al Salón del Reino durante cinco años.
"Si tengo que irme, seré tratado como un paria y rechazado. No hay una salida honorable. Han construido una situación de rehenes", dice.
Jan Frode conoce a muchos que también intentan desvanecerse en lugar de romper directamente con la familia.
Mientras estén registrados como miembros oficiales de los Testigos de Jehová, los miembros de la familia pueden mantenerse en contacto. No se sabe cuántos son "miembros pasivos" de la comunidad religiosa.
Nada más que perder En los últimos diez años ha sido cada vez más abierto sobre sus experiencias como testigo. Entre otras cosas, se le ha permitido ser entrevistado anónimamente por varios medios de comunicación, periódicos y televisión.
Un día de otoño de este año, alguien descubrió su cuenta de Twitter en la que ha compartido comentarios críticos con los testigos de Jehová. A continuación, los mensajes de texto marcan la casilla - uno por uno los miembros de la familia se ponen en contacto con él.
"Me enfrentaron con los mensajes de Twitter. Varios escribieron que deben y van a entrar en contacto conmigo".
¿Cómo te sentiste cuando leíste los mensajes de texto de tu familia? Entonces me sentí aliviado."

Carta de respuesta de los testigos de Jehová al gobernador del condado:

Jan Frode Nilsen responde a la respuesta oficial de los testigos de Jehová al gobernador del condado. Aquí hay extractos de la carta:
"Si un miembro de nuestra comunidad religiosa decide participar en una elección política votando, los testigos de Jehová lo verán como la persona que ha decidido abandonar la comunidad religiosa. Por lo tanto, se hará una breve declaración en la congregación que dice: "[El nombre de la persona] ya no es uno de los testigos de Jehová". Pero la persona es bienvenida a asistir a los servicios religiosos, a sentarse donde quiera en el Salón del Reino y a participar en el canto de himnos religiosos. Además, él o ella también puede hablar e interactuar con los miembros de la familia cercana como de costumbre (la única restricción religiosa es discutir asuntos de naturaleza espiritual / religiosa)".

Los testigos de Jehová no están de acuerdo con la crítica

Respuesta: Los líderes de los Testigos de Jehová de Noruega no responderán a las acusaciones de Jan Frode Nilsen, sino que se referirán a un libro que ellos mismos han publicado.
Vårt Land ha pedido al grupo religioso que responda a una serie de preguntas en relación con la afirmación de Jan Frode Nilsen de que hablan en falso en una declaración al Gobernador del Condado.
En un breve correo electrónico a Vårt Land, su portavoz, Dag-Erik Kristoffersen, escribe que no quieren hacer comentarios sobre las afirmaciones de Nilsen, salvo que "están totalmente en desacuerdo con lo que se afirma".
Dicho antes Kristoffersen escribe que no han escrito nada al Gobernador del Condado que no haya sido mencionado previamente en sus escritos.
En la declaración a la oficina del Gobernador del Condado, la comunidad religiosa afirma que un Testigo que usa su derecho al voto es expulsado por la congregación, pero que todavía puede llevarse bien con su familia como de costumbre.
Es un encubrimiento de la doctrina de la expulsión, cree el ex miembro Jan Frode Nilsen. Dice que en realidad, la familia tiene que romper todo contacto con el expulsado, como un paria.
Refiriéndose a su propio libro En el correo electrónico a Vårt Land, los testigos de Jehová se refieren al libro Keep Yourself in God's Love, una de las publicaciones del grupo de fe. Dice que los testigos de Jehová no deben asociarse con los expulsados. En el capítulo sobre la expulsión: "Cómo tratar a una persona expulsada", dice:
"No lo recibimos en sus casas ni le saludamos. Porque el que le saluda es partícipe de sus malas obras. No tenemos compañerismo espiritual o social con los que no tienen compañerismo".
La declaración de la opinión escrita:
Los líderes de los testigos de Jehová se felicitan a sí mismos por tener la verdad
No se esfuerzan por negar sus propias creencias y enseñanzas a las autoridades cuando pueden ser de beneficio financiero para la fe. La realidad es otra muy distinta.
Testigos de Jehová Niels P. (signos de escritor bajo seudónimo) Ex "Anciano" y "Pionero".
En la Convención de Verano de 2016 de los Testigos de Jehová sobre el tema "Permanece fiel a Jehová", hubo al menos dos cosas en el programa que los participantes ciertamente notaron: Un video drama de nueve minutos de duración que muestra cómo una pareja de padres echó a su hija cuando fue expulsada de la congregación. Y una entrevista con una niña que decidió cortar su conexión con un hermano mayor cuando dejó la congregación.
Exactamente el mismo programa fue presentado en miles de lugares en cientos de idiomas en todo el mundo en 2016 - todos con el mismo video, pero con un joven local en cada lugar que fue puesto como un "buen ejemplo" porque eran "leales a Jehová", el Dios de la Biblia.
Un motivo claro. Sólo tres años después, la alta dirección de los Testigos de Jehová en Noruega escribió una carta a las autoridades noruegas, aparentemente aboliendo las normas de exclusión, que han existido durante más de 60 años. De hecho, los testigos de Jehová han practicado la "exclusión" u "ostracismo" en su forma actual casi continuamente desde 1952, con un endurecimiento adicional a partir de 1981.
Su motivo es muy claro: quieren mantener las ayudas estatales.
Extracto de la carta. He recibido una copia de la carta, entregada por el Gobernador del Condado de Oslo y Viken, y cito:
"Si un miembro de nuestra comunidad religiosa decide participar en una elección política votando, los testigos de Jehová lo verán como la persona que ha decidido abandonar la comunidad religiosa. Por lo tanto, se dará una breve información en la congregación que dice lo siguiente: "[El nombre de la persona] ya no es uno de los testigos de Jehová". Pero la persona es bienvenida a asistir a los servicios religiosos, sentarse donde quiera en el Salón del Reino. Además, él o ella también puede hablar e interactuar con la familia más cercana normalmente (la única restricción religiosa es discutir asuntos de naturaleza espiritual / religiosa)".
Y además: "Esperamos que de lo que se dice en esta carta quede claro que respetamos plenamente el derecho fundamental de una persona a tomar una decisión sobre la neutralidad política, y que los Testigos de Jehová no ejerzan de ninguna manera presión o intimidación para intimidar a alguien para que no vote"."La carta está fechada el 18 de octubre de 2019 y firmada por Kåre Sæterhaug, miembro de la sucursal escandinava de Holbæk, Dinamarca, y Dag-Erik Kristoffersen, portavoz de los Testigos de Jehová en Noruega.
Lectura perturbadora. Para cualquier testigo de Jehová, esta es una lectura espantosa. Todos los miembros de los Testigos de Jehová saben perfectamente lo que le sucede a una persona cuyo nombre se lee en voz alta a la congregación: Desde el momento en que se lee a la congregación, estás espiritualmente muerto, expulsado, un paria. Tu hermano ya no irá a un partido de fútbol contigo, tu hermana ya no te invitará a una cerveza, es el final de las cenas familiares. Y los viejos amigos pasarán junto a ti en la tienda sin saludarte. Ellos harán esto porque dice en la Torre de Vigilancia que deben tratarte así.
Si a usted, como excluido, le gustaría seguir asistiendo a las reuniones en el Salón del Reino, algo que probablemente sea bienvenido, sólo los ancianos designados le darán la bienvenida. Se espera que usted entre en la sala justo antes de que comience la reunión y salga de la sala tan pronto como se termine con los cantos y la oración. Tampoco tiene sentido quedarse más tiempo en la habitación, porque de todos modos nadie quiere hablar con usted. Sin embargo, si usted asiste regularmente a estas reuniones por un período que va desde unos meses hasta un año, puede solicitar la readmisión en la congregación. Luego tienes que tener otra reunión con los tres hermanos mayores que te expulsaron, y convencerlos de que te arrepientes sinceramente del "mal" que has hecho -por ejemplo, votaste en las elecciones anteriores- y prometes no volver a hacerlo nunca más. Si ellos aceptan esto, usted puede volver a ser Testigo de Jehová y recuperar una relación cálida y buena con sus amigos y parientes.
Los líderes saben mejor que nadie. Pero Sæterhaug y Kristoffersen no mencionaron esto en la carta al Consejo del Condado, que nadie quiere hablar con una persona expulsada que asiste a las reuniones en el Salón del Reino. Además, afirmaron que un expulsado "puede hablar y socializar con su familia inmediata como de costumbre". Y agregaron: "La única restricción religiosa es discutir temas de naturaleza espiritual / religiosa". Bueno, si ese fuera el caso, muchas personas expulsadas también podrían haber aprendido a vivir con ello. Uno puede estar de acuerdo en dejar que ciertas cuestiones yazcan por el bien de la paz. Pero la realidad es muy diferente, y es mi afirmación que Sæterhaug y Kristoffersen lo saben muy bien.
Familias de luto. En realidad, miles de familias nuevas cada año se ven afectadas por el gran dolor de la expulsión de un miembro de la familia por parte de la congregación. Personalmente conozco muchas historias desgarradoras en las que los padres han cortado su conexión con sus hijos durante décadas simplemente porque los niños han encontrado una fe diferente, porque quieren vivir de una manera diferente, o porque quieren votar en las elecciones. O donde los hermanos que han sido mejores amigos han perdido todo contacto, quizás por el resto de sus vidas, porque uno se ha convertido en ateo. Todos los expulsados tienen en común que en un momento dado fueron bautizados como testigos de Jehová: el bautismo es un fenómeno único, una inmersión solemne en el agua, dedicando su vida a Jehová -en la práctica a la iglesia de Jehová en la tierra- y luego se hace. El bautismo es irrevocable. Serás responsable de ser bautizado por el resto de tu vida, y nunca podrás, con respeto y agradecimiento, levantar la cabeza y abandonar la congregación. Porque en el momento en que caminas, te rechazan.
Todos los años se bautiza a niños de entre 10 y 14 años como testigos de Jehová, incluso en Noruega. Hoy en día, no puedo comprender y comprender que algunos dejarán que sus hijos se comprometan con una congregación en tales términos. Pero sé que esto es precisamente lo que muchos testigos de Jehová quieren más que nada en el mundo, que sus hijos "escojan a Jehová".
Cómo tratar a los expulsados. En la literatura de los testigos de Jehová, gran parte de la cual se puede buscar en Internet, se dice con toda claridad que tanto los amigos como los parientes deben dejar de relacionarse con alguien que ha sido expulsado. Permítanme citar primero una cita general sobre la expulsión:
"Por lo tanto, también evitamos el compañerismo social con una persona expulsada. Esto descartaría acompañarlo en un picnic, fiesta, juego de pelota, o un viaje al centro comercial o al teatro, o sentarse a comer con él ya sea en casa o en un restaurante". (Ministerio Nuestro Reino, Agosto 2002)
Así que sobre los miembros de la familia expulsados:
"A pesar de nuestro dolor de corazón, debemos evitar el contacto normal con un miembro de la familia expulsado por teléfono, mensajes de texto, cartas, correos electrónicos o medios sociales." (La edición de estudio de la Atalaya, octubre de 2017)
"La situación es diferente si el expulsado o disociado es un pariente que vive fuera del círculo familiar inmediato y del hogar. Puede que sea posible no tener casi ningún contacto con el pariente. Incluso si hubiera algunos asuntos familiares que requirieran contacto, esto ciertamente se reduciría al mínimo". (La Atalaya, 15 de abril de 1988)
Los miembros leales de la familia cristiana no buscan excusas para tratar con un pariente expulsado que no vive en casa. Más bien, la lealtad a Jehová y a su organización los mueve a defender el arreglo bíblico de la expulsión. (Manténganse en el amor de Dios, pp. 208, 209)
Preciosa verdad. Sæterhaug y Kristoffersen, de los Testigos de Jehová, obviamente han tratado de predicar la verdad a las autoridades noruegas. Es posible que crean que han mantenido sus palabras utilizando su propia comprensión de lo que significa "la familia inmediata": que sólo se refiere a aquellos que viven en el mismo hogar. Porque, como muestran estas citas de la propia literatura de los testigos de Jehová, sólo cuando los expulsados siguen viviendo en el mismo hogar que sus parientes creyentes puede, según las enseñanzas de los testigos de Jehová, "hablar con ellos e interactuar con ellos con normalidad". Pero esto no es lo que las autoridades noruegas o el público en general piensan con el término "familia inmediata".
También es posible que el público y las autoridades tengan una visión diferente de lo que es "presión" y "amenazas" que Sæterhaug y Kristoffersen. Al fin y al cabo, afirmaron que "los testigos de Jehová no ejercen presión ni amenazan con asustar a nadie para que no vote". En mi opinión, esto también es una tontería. Ser expulsado de la congregación automáticamente resulta en la terminación de amistades y relaciones familiares normales. Después de todo, cuando esto es una consecuencia de la renuncia o despido de los Testigos de Jehová, es un medio de presión, un castigo. Llamarlo de otra manera es deshonesto. Como la propia Atalaya dijo en 2017: "nuestro dolor de corazón".
Lealtad a todo costo. ¿Qué pasó con la chica que fue expulsada en el video de la convención de 2016? Después de ser desalojada de su casa, no vio a sus padres y hermanos durante doce años. Tenía hijos propios que cuidaba lo mejor que podía. Luego, finalmente, regresó arrastrándose con su cruz y comenzó a asistir a las reuniones de nuevo. Fue allí dos veces por semana durante todo un año sin que nadie le hablara. Eventualmente, fue reincorporada formalmente por los ancianos, y desde el momento en que esto fue anunciado a la congregación, pudo reunirse con sus padres, quienes luego pudieron saludar a sus nietos, obviamente por primera vez. (Puede buscar el vídeo usted mismo en Internet en google con las palabras clave "Jehovah shunning video.")
Para los testigos de Jehová, la lealtad consiste ante todo en obedecer a Jehová Dios. En la práctica, debe ser obedeciendo a la congregación y siguiendo las decisiones que se toman allí. Tal obediencia debe triunfar sobre todo, incluyendo la relación con los miembros de la familia que deciden dejar el grupo religioso. Sin embargo, como hemos visto, el liderazgo de los testigos de Jehová se esfuerza por negar su propia fe y enseñanzas a las autoridades mundanas cuando puede ser de beneficio financiero para la congregación.
Es altamente fraudulento.
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2015.12.28 14:26 Hartoman Podemos Alicante. Una breve historia de lo sucedido, y los últimos acontecimientos tras el 20D.

Intentaré resumir la situación de Podemos en Alicante hasta el 20D, para quien no esté al tanto de ella, y tras el 20D para poneros a todos al día.
A las elecciones al CCM se presentaron 2 listas. Una obtuvo el poyo oficial, sin saber aún porqué, y la otra no. Por un 52 a 48 % ganó la oficial. Aclarar, para los mal pensados, que yo nunca fui en lista alguna, siempre he sido un militante sin más.
A partir de ese momento, todo cambió. La lista “ganadora”, dijo que Podemos eran ellos, los 25 del CCM, y que los demás éramos irrelevantes, para ser exactos etéreos.
En ese momento, se estaba gestando la confluencia en Alicante, que terminó siendo Guanyar. Desde el primer momento, se pusieron obstáculos a dicha confuencia, pues la intención del CCM era formar un partido propio, al margen de Podemos, buscar alguna asociación irrelevante, y presentarse a las municipales con ese partido. El partido lo constituyeron a finales de Enero.
En el círculo nos enteramos de la jugada, y les pedimos explicaciones en una asamblea, y ellos negaron en todo momento la constitución del partido. Esto está grabado.
A pesar de todos los intentos por no hacerlo, y poner todas las trabas posibles para que no se aprobara la confluenia, al final se hizo la consulta ciudadana, y resultó ganadora la opción de confluir con Guanyar. El CCM se pasó por alto esta decisión de la asamblea ciudadana, y siguió entorpeciendo la confluencia por todos los medios a su alcance, aparte de intentar anular el Círculo Podemos Alicante (CPA) para que no fuera un obstáculo para sus planes.
Los menosprecios, insultos y actitudes que rayan en la violencia era la tónica habtual del CCM con los otros miembros de Podemos.
Ante esta situación, 5 consejeros honrados se presentaron en una asamblea del círculo a finales de Marzo, presentaron su dimisión y explicaron los motivos que le empujaban a ello, y todo lo que estaba pasando en el CCM.
En Abril, ya se pone todo esto en conocimiento de la dirección de Valencia, y la decisión que se toma es “expedientar” a los denunciantes y a 4 miembros más del círculo, por “excederse en la sana crítica”, cuando lo único que hicieron fue denunciar las irregularades que se estaban produciendo. Tal como sucede en los partidos de la casta, se opta por intentar callar a quien denuncia la corupción y conductas antidemocráticas, no a quien las comete.
La situación se va enconando, y en Junio, nos enteramos del pucherazo que había realizado la lista que resultó ganadora, inscribiendo a familiares y amigos de otros sitios de España en Alicante para que les votaran. Salen algunas capturas del chat donde tramaron todo esto, y ante la negativa del CCM a admitir nada, diciendo que todo era mentira y una manipulación de los medios y de algunos integrantes del círculo, se filtran los chats completos, donde se puede ver la trama del pucherazo, los insultos y menosprecios, la constitución del partido que siempre negaron, el bloqueo a la confluencia y todas las irregularidades que estaban cometiendo.
El 24 de Junio, todo esto se pasa a la dirección de Valencia y a la comisión de garantías, siendo la actitud de ambos órganos incomprensible. Nos consta, aunque no tenemos la prueba, que la comisión decide en Julio, que se le hace cambiar algo su decisión, para suavizarla, y no se publica la resolución hasta el 28 de Septiembre, justo el día después de las eleciones catalanas, para que pasara desapercibida, y curiosamente, ese mismo día sale la resolución de los 4 consejeros que habían dimitido y denunciado la situación, y los 4 integrantes del círculo que habían sido más activos con esta denuncia. Los 4 consejeros que habían dimitido son sancionados, y los integrantes del círculo no. Resulta curioso que su expediente se iniciara en Marzo, el del CCM en Junio, y ambas resoluciones lleguen el mismo día.
Desde Junio, que apareció todo esto en prensa, solo hay que poner en google “Pucherazo Podemos Alicante” y ver la repercusión que tuvo, el CCM está desaparecido. A las 5 dimisiones iniciales, se sumaron otras 5, y los que quedaban, lo seguían negando todo.
Desde entonces, Podemos ha estado descabezado, y ha sido gracias al CPA que Podemos ha seguido teniendo presencia en la ciudad.
Con el CCM sancionado y desaparecido, con las asociaciones que nos pedían reuniones, abandonadas, es como nos enfrentamos a la pre y campaña electoral. Se hace una coordinadora de la comarca, y se nos garantiza que el CCM no va a intervenir en la campaña, y al CPA se nos pide colaboración y silencio hasta que pasen las elecciones. Así se acepta y así se hace, y tragando sapos, por colaborar con gente que sabemos no se lo merece, colaboramos en todo lo que se nos pide, dando visibilidad a Podemos en Alicante.
Dejando muchas cosas en el camino, este es el resumen de la historia hasta el 20D.
Llega el 20D, y nos encontramos con el siguiente comunicado del CCM.
https://www.dropbox.com/s/86p0mtonpark61k/Comunicado%20CCM%20dimisi%C3%B3n%20%282%29.pdf?dl=0
Se van mintiendo, tal y como llegaron. Dicen que han sido apoderados, cuando ninguno lo fue, y la prueba la proporcionan ellos mismos, cuando ese 20D a las 8,20 de la tarde, al poco de cerrar los colegios electorales y cuando hay que pelear los votos en el recuento, se hacen esta foto:
https://www.dropbox.com/s/4cltznrdn2a0cs4/Rita%20con%20CCM%20Alicante.jpg?dl=0
Me resulta difícil entender que estén en el recuento de votos en el colegio, y a la vez haciéndose una foto.
En el comunicado dicen algo más, que han seguido instrucciones de la dirección, de lo que creo que el CCA y su SG deben dar explicaciones. Todo lo demás que dicen, son palabras de relleno, pero vacías, que no se ajusta a la realidad. Su actuación ha provocado que las asambleas del CPA hayan pasado de 150 personas a 30 o 40. No han publicitado las asambleas en las redes que nos robaron, no nos dejaban solicitar salas para las asambleas, llamando a ellas y diciendo que solo ellos podían solicitarlas, y un largo etc. de despropósitos.
Ante este comunicado, los integrantes de la otra lista, los perjuicados por el pucherazo, sacaron el siguiente comunicado:
https://www.facebook.com/EnAlicantePodemos/posts/1669886586618516
Pero esa foto que se hicieron el 20D tiene algo más que la constatación de una mentira. En ella aparece Rita Boshao, sin pudor, conocedora de todo lo realizado por este CCM del que ella formaba parte. Esta foto representa para ella lo mismo que el mensaje de Rajoy a Bárcenas. Que está de acuerdo con todas las irregularidades que han cometido, que los apoya, y que ya verá que puede hacer ahora por ellos.
Pongo la resolución de garantías de la comunidad valenciana, por si alguno no la conoce, para que sepamos de qué estamos hablando:
https://www.dropbox.com/s/pxu6c6rbsm5dsoe/resolucion_CGDCV150070-S-RE%20%281%29.pdf?dl=0
He quitado los nombres, para evitar posible censuras, si alguien la quiere completa, que me la pida y se la mando.
De la misma manera que no podríamos entender una foto de Rajoy con Bárcenas o Granados, una vez que ha salido todo, no se puede entender una foto de Rita con el CCM corrupto, salvo que sea para agradecer que gracias a sus trampas, ahora es diputada, y que no pasa nada, porque todo está permitido.
Rita está implicada en todo, nos ha llamado impresentables a los miembros del círculo por pedir cuentas, puso a su pareja para constituir el partido al margen de Podemos, negó la existencia del partido, por tanto ya ha demostrado que no le importa mentir, nunca salió en defensa de sus compañeras que sufrieron ataques e insultos de carácter machista, nunca protestó por insultos a miembros de otras razas.
Aquí la prueba de una de sus mentiras, y de sus insultos a miembros del círculo:
25 de feb., 9:08 PM - Consejera-R B: Eros si llegas a tiempo. Yo no la estoy siguiendo pero me informan. Mira por favor, Cova se está partiendo la cara con los impresentables, si vuelve a salir lo del registro del partido instrumental, comentar que no hay ningún miembro del CC que haya registrado ningún partido instrumental. Podemos Alicante, no ha registrado un partido.
La que está mintiendo directamente es Cova, y Rita lo llama partirse la cara, que curiosamente es diputada autonómica, también gracias a las trampas, pues parece que no por sus votos...
23 Ene. 00:42 ‐ C P: Yo en Campello no voto a podemos ni de coña.
8 de mar., 12:08 AM - Consejero-J G M: Espero q ste consejo tg clarisimo de nada de apoyo no en medios ni redes a lxs candidatxs...
8 de mar., 12:09 AM – Consejera-V G: Sí, nada de apoyo.
8 de mar., 12:10 AM - Secretario General-J B: Estos son los datos, suyas son las conclusiones y 4 años mas de PP.
8 de mar., 12:10 AM – Consejera-V G: Si no les voy ni a votar, cómo me pides que les apoye? 8 de mar., 12:10 AM - Consejero-P Á A: Ni yo les iba a votar antes de los resultado.
Este es el apoyo que recibía Podemos de su CCM, y como vemos, a SG no le importa, incuso parece estar de acuerdo con que siga el PP.
Y aquí se ve que lo importante no es que no sean transparente, sino que les pidamos cuentas:
4 de feb., 6:28 PM - Consejero-P Á A: Teresa no los considero enemigos, están fuera de ranking. Águila no caza mosca y esas personas no son la base son basura que con sus actos lo demuestran forjadamente en los albores de la tempestad parecen del pp o de la falange
4 de feb., 6:30 PM - Consejera-T C: Ok Ángel pero pueden hacer mucho daño si siguen insistiendo y publicando que no somos transparentes.
Otra opinión sobre como somos los integrantes del círculo:
10 de feb., 10:43 PM - Consejero-R S: una jauria de lobos asesinos son mejores personas que esa gente
10 de feb., 10:44 PM - Consejero-R S: son mafiosos, sin verguenzas, ladrones, psicopatas, acosadores
10 de feb., 10:48 PM - Consejero-M Á R: Me jode apoyar Guanyem para darle un puesto a uno de estos indeseables.
Aquí ya saben que sabemos lo del registro del partido que siempre niegan:
11 de feb., 12:35 AM - Consejero-J N: Por cierto, saben lo del registro de 'Si se puede'
Aquí, cuando ven que sus planes para las municipales se desmoronan, esta es su actitud, ya que entonces deciden presentarse a las listas de la confluencia, y solo apoyarla si salen elegidos en ellas miembros del CCM, algo que afortunadamente no sucedió, y desde entonces todo fueron obstáculos mayores:
11 de feb., 8:33 AM - Consejero-R S: sois conscientes de q las municipales NO son una prioridad? y de que estamos en Podemos? y de q tendremos q trabajar para autonomicas?
20 de feb., 6:55 PM - Consejero-P Á A: Se ha votado que sólo se apoya a gente del consejo, así no hace falta ni limitar a 5
Aclarar que se ha votado por ellos, no por la asambea ciudadana, por si a alguien le induce a error.
20 de feb., 7:03 PM - Secretario General-J B: Ok, apoyamos entonces lo que salga?
20 de feb., 7:03 PM - Secretario General-J B: Solo a los del CC que salgan.
20 de feb., 8:22 PM – Consejero-M A R: Podría valer perfectamente
20 de feb., 8:22 PM - Consejero-M Á R: Solo gente del consejo,
Esto, para que veáis que a algunos consejeros ni siquiera le informaban de lo que hacían otros:
25 de feb., 10:54 PM - Consejera-V G: Sabéis si es verdad que Sí Se Puede esta registrado como partido? Sergio me lo ha confirmado.
Y no les importa seguir mintiendo a uno de sus propias consejeras:
26 de feb., 12:27 AM - Consejero-R S: violeta nadie tiene registrado nada ;)
Hasta que uno de los consejeros honrados, de los que dimitieron, se lo dice:
26 de feb., 12:40 AM - Consejero-J N: Y sí, Violeta, el partido 'Si Se Puede' se registró hace tiempo.
26 de feb., 12:46 AM – Consejero-J N: Rubén, yo sólo digo lo q se dijo al Consejo. Violeta es una más y debe saberlo. Todxs lxs que estamos en este wasap lo sabemos. Si hasta lo saben en la otra lista.
Cuando se aprueba la confluencia, esto es lo que dicen, y lo que contesta otro de los consejeros honrados que dimitieron:
8 de mar., 12:22 AM - Consejero-M Á R: La gente ha hablado, aunque no es el resultado deseado, ya hemos convergido ahora, a salvar a podemos de los lobos y a currar de verdad por la ciudadanía,
8 de mar., 12:24 AM - Consejero-P G: Lobos? Si, lobos. Esos lobos que ahora van a culparnos de no haber gestionado bien este tema y habernos cargado la confluencia. Sin tiempo para que se registren las bases, sin promoción para que siquiera sepan cuando y donde deben registrarse, con todos los traspies con la forma juridica....
Cuando no sale ninguno de ellos en la lista de confluencia, esto es loque dicen, a pesar de lo aprobado por la asamblea ciudadana. Esto es abusar del poder. Esto se ha denunció en Abril, y no se hizo nada, eso es lo grave, porque esta actuación, nos ha costado la alcaldía de Alicante, y que IU se hiciera con el mando de la confluencia. Estas son las cosas que provocan la ineptitud y el buscar su propio interé.:
10 de mar., 9:19 PM - Secretario General-J B: PODEMOS NO SE PRESENTA A LAS MUNICIPALES
10 de mar., 9:19 PM - Secretario General-J B: eso es lo que hay que decir
Aquí es cuando deciden acabar con el círculo, debido a las críticas que reciben por hacer las cosas tan mal, y estas las instrucciones que recibe del SG la persona que iba a hablar sobre el tema, le recomiendo que se haga el ofendido y se vaya:
10 de mar., 9:20 PM - Secretario General-J B: Se acabo la manga ancha.
10 de mar., 9:20 PM - Secretario General-J B: Y toma foto de ese
10 de mar., 9:53 PM - Consejero-S M: Rip cpa
10 de mar., 9:54 PM - Secretario General-J B: "Esto es una vergüenza, la de acusaciones gratuitas y sin pruebas para ello, cuando tengáis un poco de vergüenza y sepáis dialogar como las personas, volveremos a vernos." (Y te vas)
10 de mar., 9:59 PM – Consejero-R S: con los animales no se habla
Esta la visión que tienen del círculo, y parece que con la complacencia del CCA
10 de mar., 10:41 PM – Consejero-D G: El CPA no existe a día de hoy
10 de mar., 10:42 PM - Consejero-D G: Son la mierda cantante y danzante de Alicante 10 de mar., 10:46 PM - Secretario General-J B: Según CCA: pasar de ellos.
Y esto como se toman el que pidamos cuentas, a pesar que estaban oligados a rendir cuentas cada dos meses, con una risa desternillante.
10 de mar., 10:50 PM - Consejera-T C: Piden un monográfico sobre el Consejo!!💃💃💃
10 de mar., 10:51 PM - Consejero-D G.: Jajajjajajajajajajajjajjajaja
Según nuestros estatutos, estas son las faltas muy graves que incumple este CCM:
  1. Infracciones muy graves. Cometen infracción muy grave quienes incurran en alguno de los siguientes supuestos:
b) Incurrir en cualquier forma de corrupción en el ejercicio de cargos públicos.
c) Manipular a atentar contra la libre decisión de los/las afiliados a Podemos o sus órganos de decisión.
d) Actuar en el ejercicio de cargos públicos en forma contraria a los principios de Podemos.
Resulta curioso que nos preguntemos como es posible que la gente vote al diputado De La Serna, del PP en Segovia, que pidamos cuentas por ello, y a la vez nosotros estuviéramos pidiendo el voto para otra forma de corrupción y de mentiras. Creo que es el momento de remediarlo.
No he puesto insultos de los gordos, para que no digan que esto se censura por ellos, he omitido los nombres y dejado las iniciale, por lo mismo.
Y viendo que esto es lo que ha apoyado Rita, está claro que algunos no nos podemos sentir representados por ella. Y sabiendo que está ahí como producto de trampas, irregularidades, y diversas manipulaciones, está claro que Podemos no debería permitir que esta señora tome su acta de diputada, la transparencia, la verdad, la limpieza, debe ser, es nuestra principal baza, no podemos empezar tirándola por la basura.
Si buscamos la causa de la dimisión del CCM, y de comunicado del 20D, solo podemos encontrar una, y es un pacto para que los miembros corruptos del CCM que han obtenido cargos institucionales los sigan manteniendo, para que se termine "el ruido", y puedan disfrutar del producto de sus malas actuaciones. Otra cosa, no tiene sentido. Espero equivocarme, el tiempo lo dirá.
Si alguien quiere los comentarios sin “cortes”, que me los pida y se los mando.
Esto es una pequeña muestra de lo que dicen y hacen, tener en cuenta que el chat es de unas 1,500 páginas, y ni yo me lo he leído entero.
En el próximo capítulo hablaremos de Rita.
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